{"id":17502,"date":"2018-02-15T09:00:56","date_gmt":"2018-02-15T08:00:56","guid":{"rendered":"http:\/\/monempresarial.com\/?p=17502\/"},"modified":"2025-09-25T09:07:37","modified_gmt":"2025-09-25T07:07:37","slug":"biblioteca-empresarial-entrevista-a-oriol-amat","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/2018\/02\/15\/biblioteca-empresarial-entrevista-a-oriol-amat\/","title":{"rendered":"Biblioteca Empresarial: entrevista a Oriol Amat"},"content":{"rendered":"

Darrerament, el llistat d\u2019empreses que defrauden o fan malabarismes per maquillar els seus comptes \u00e9s llarg. De fet, amb la crisi, han sortit a la llum esc\u00e0ndols financers que no han deixat indiferent a ning\u00fa. L\u2019economista Oriol Amat acaba de publicar el seu darrer llibre, Empreses que menteixen<\/em>, una obra que posa el focus en aquests enganys i fraus per\u00f2 tamb\u00e9 en la manera de prevenir-los.<\/span><\/h4>\n

Text:<\/span> Berta Seijo<\/a>\u00a0\/\/\u00a0Fotos:<\/span>\u00a0Ignacio Adeva<\/span><\/h4>\n
\n

\"\"<\/span><\/p>\n

A Empreses que menteixen<\/em>, vost\u00e8 afirma que \u201cel maquillatge comptable \u00e9s una pr\u00e0ctica que es repeteix amb freq\u00fc\u00e8ncia especialment en anys de crisi econ\u00f2mica\u201d. Tenint en compte que ha escrit el seu llibre en els darrers 20 anys, entenc que la realitat ha estat per a vost\u00e8 una bona font d\u2019inspiraci\u00f3…<\/strong><\/span>
\nL\u2019engany \u00e9s una realitat des que existeix la humanitat i el mateix passa amb l\u2019engany comptable, que existeix des que existeixen els comptes. \u00c9s veritat que en els anys de crisi surten a la llum m\u00e9s esc\u00e0ndols. Normalment es tracta d\u2019empreses que no van b\u00e9, les quals es veuen afectades per la crisi i intenten amagar els problemes falsejant els comptes. Aix\u00f2 ho fan, per exemple, per obtenir finan\u00e7ament d\u2019accionistes o bancs, per elevar el preu de les seves accions o per percebre retribucions variables.<\/p>\n

Quin \u00e9s l\u2019esc\u00e0ndol financer que m\u00e9s l\u2019ha sobtat fins ara?<\/span> <\/strong>
\nTots els esc\u00e0ndols financers i comptables produeixen estupefacci\u00f3. Els que m\u00e9s em sorprenen s\u00f3n els de les empreses que, tot i anar b\u00e9, amaguen que han redu\u00eft lleugerament els beneficis. Quan aix\u00f2 es descobreix, es produeixen grans p\u00e8rdues per a la pr\u00f2pia empresa i greus conseq\u00fc\u00e8ncies per als directius implicats (acomiadaments, multes, pres\u00f3, etc.). Em refereixo a casos com Enron (Estats Units, 2000) o Tesco (Regne Unit, 2014). Els executius d\u2019ambdues empreses van intentar amagar petites reduccions en vendes o beneficis per\u00f2, despr\u00e9s d\u2019esclatar l\u2019esc\u00e0ndol, van ser durament castigats: Enron va desapar\u00e8ixer i els seus directius van anar a la pres\u00f3, i a Tesco els executius van ser acomiadats.
\nHem realitzat estudis que demostren que si dius la veritat i proposes mesures correctores, els mercats i els accionistes ho agraeixen. La lli\u00e7\u00f3 \u00e9s que \u00e9s millor recon\u00e8ixer el deteriorament i prendre mesures correctores com abans millor.<\/p>\n

Creu que surt barat cometre un frau al nostre pa\u00eds? N’hi ha prou de retornar els diners o calen mesures m\u00e9s dr\u00e0stiques com ara les penes de pres\u00f3?\u00a0<\/span> <\/strong>
\nRetornar els diners \u00e9s el m\u00ednim que s\u2019hauria de fer en el moment zero. Els pa\u00efsos amb menys fraus fa anys que van apostar per una just\u00edcia r\u00e0pida i exemplaritzant, que obliga a retornar els diners immediatament i que ve acompanyada en molts casos de pres\u00f3. En la proporci\u00f3 que la just\u00edcia \u00e9s lenta, els c\u00e0stigs s\u00f3n suaus, s\u2019acaben perdonant i al final no es retornen els diners defraudats. Al nostre pa\u00eds queda molt per millorar en aquest sentit. I mentre aix\u00f2 no es faci, seguiran havent-hi massa incentius perqu\u00e8 els fraus se segueixin repetint.<\/p>\n

\n

\u201cEn els anys de crisi surten a la llum m\u00e9s esc\u00e0ndols. Normalment s\u00f3n empreses que no van b\u00e9 i que intenten amagar els problemes falsejant els comptes.\u201d<\/h2>\n<\/blockquote>\n

No obstant la duresa de les mesures per combatre\u2019l, vost\u00e8 mateix reconeix que l\u2019engany sempre existir\u00e0, que forma part de la condici\u00f3 humana. Ara b\u00e9, l\u2019aven\u00e7 de les noves tecnologies afavoreix o, pel contrari, pot ajudar a frenar l\u2019auge del frau comptable?<\/strong><\/span>
\nLa regulaci\u00f3 cada cop posa m\u00e9s dificultats als que volen fer fraus i, de la mateixa manera, les empreses es van sofisticant en els seus mecanismes de control. Per\u00f2 cal recon\u00e8ixer que sempre hi haur\u00e0 persones interessades a defraudar i enganyar. \u00c9s impossible acabar amb elles totalment. \u00c9s el mateix que els atracaments a bancs: tot i l\u2019augment de les mesures de control, \u00e9s impossible d\u2019aconseguir reduir a zero el nombre de robatoris. El que s\u00ed podem fer \u00e9s posar-ho m\u00e9s dif\u00edcil i, sobretot, deixar clar que qui la fa la paga.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Vost\u00e8 subratlla la gran utilitat dels canals de den\u00fancia an\u00f2nims amb una dada: el 60% dels fraus que es descobreixen s\u00f3n per delaci\u00f3. Aix\u00f2 vol dir que l\u2019opini\u00f3 p\u00fablica tolera cada vegada menys l\u2019engany?\u00a0<\/strong><\/span>
\nA ning\u00fa li agrada que l\u2019enganyin, especialment quan el frau provoca danys \u2013com \u00e9s el cas d\u2019un accionista que perd la seva inversi\u00f3 per haver confiat en uns comptes que en realitat eren mentida\u2013.
\nTanmateix, \u00e9s veritat que amb la crisi, com que les p\u00e8rdues afecten m\u00e9s persones i de manera m\u00e9s important, hi ha m\u00e9s sensibilitat quant a aquests temes. \u00c9s el mateix que ha passat amb la corrupci\u00f3, que en els darrers anys ha preocupat m\u00e9s a la poblaci\u00f3.<\/p>\n

Centrant-nos en les organitzacions, quines empreses creu que s\u00f3n m\u00e9s propenses a cometre un frau?<\/span> <\/strong>
\nSi simplifiquem una mica, podr\u00edem dir que hi ha dos grups d\u2019empreses. En primer lloc, les companyies que inflen els seus beneficis i rebaixen els seus deutes. S\u00f3n empreses que volen que les seves accions tinguin un valor m\u00e9s elevat i que, per aix\u00f2, enganyen en els comptes fent veure que generen m\u00e9s beneficis dels que realment tenen. Aquesta situaci\u00f3 tamb\u00e9 pot beneficiar aquells directius que volen cobrar uns bonus molt agressius. En aquest grup hi ha empreses molt endeutades que volen aconseguir finan\u00e7ament bancari i que si diuen la veritat potser no aconseguirien el finan\u00e7ament.
\nEn segon lloc, les empreses que enganyen en els comptes fent veure que van pitjor del que realment van. S\u00f3n empreses que normalment intenten pagar menys impostos.<\/p>\n

\n

\u201cAspectes com la legislaci\u00f3 existent, la qualitat del sistema judicial o la cultura influeixen molt en els nivells de frau.\u201d<\/h2>\n<\/blockquote>\n

La zona geogr\u00e0fica on s\u2019ubica l\u2019empresa \u00e9s tamb\u00e9 un possible indicador? Hi ha pa\u00efsos amb m\u00e9s proliferaci\u00f3 d\u2019enganys comptables que d\u2019altres?<\/strong><\/span>
\nAspectes com la legislaci\u00f3 existent, la qualitat del sistema judicial i la cultura influeixen molt en els nivells de frau. Actualment, on hi ha m\u00e9s engany comptable i fraus financers \u00e9s als pa\u00efsos llatinoamericans, \u00c0frica i \u00c0sia. En canvi, en els pa\u00efsos n\u00f2rdics i en el m\u00f3n anglosax\u00f3 hi ha molt menys frau. Finalment, els pa\u00efsos mediterranis estem en una posici\u00f3 interm\u00e8dia.<\/p>\n

Per \u00faltim, quins s\u00f3n els principals senyals que adverteixen un auditor que una empresa acabar\u00e0 manipulant els seus comptes?<\/strong><\/span>
\nEls auditors han d\u2019utilitzar diverses NIA (Normes Internacionals d\u2019Auditoria) per tal d\u2019assegurar-se que els comptes s\u00f3n fiables; s\u00f3n unes normes que impliquen tot un seguit de controls.
\nD\u2019altra banda, hi ha senyals que poden indicar que una empresa t\u00e9 m\u00e9s probabilitats de manipular els comptes que una altra. Son senyals relacionats amb l\u2019organitzaci\u00f3 (empreses amb baixos nivells de control o empreses que tenen sistemes de retribuci\u00f3 variable molt agressius).
\nTamb\u00e9 hi ha senyals relacionats amb indicadors de tipus operatiu (quan, per exemple, l\u2019evoluci\u00f3 del nombre d\u2019empleats o de botigues no coincideix amb l\u2019evoluci\u00f3 de les vendes). I tamb\u00e9 hi ha altres relacionats amb els comptes de l\u2019empresa (quan no coincideix l\u2019evoluci\u00f3 dels beneficis i de la caixa).
\nEl fet que una empresa tingui bons sistemes de control, pot minimitzar el risc de frau comptable. M\u2019estic referint, per exemple, a l\u2019exist\u00e8ncia d\u2019auditories de comptes, auditories internes, comit\u00e8s d\u2019auditoria, etc. Per tant, el risc existeix, per\u00f2 la prevenci\u00f3 tamb\u00e9, i en el cas dels fraus empresarials els sistemes de control contribueixen a reduir la probabilitat que hi hagi fraus.<\/p>\n

\"\"Optimista i contundent<\/span><\/div>\n

Oriol Amat (Barcelona, 1957) \u00e9s catedr\u00e0tic d\u2019Economia Financera i Comptabilitat a la Universitat Pompeu Fabra, president de l\u2019Associaci\u00f3 Catalana de Comptabilitat i Direcci\u00f3 (ACCID), i autor de diversos llibres de comptabilitat i finances, alguns dels quals han estat tradu\u00efts a diversos idiomes.
\nD\u2019altra banda, Amat tamb\u00e9 ha estat professor visitant de diverses universitats i escoles de negocis europees, americanes i asi\u00e0tiques; forma part del consell d\u2019administraci\u00f3 de diverses empreses, i ha estat conseller de la Comissi\u00f3 Nacional del Mercat de Valors del 2011 al 2015. Actualment, tamb\u00e9 \u00e9s diputat al Parlament per Junts pel S\u00ed.<\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Darrerament, el llistat d\u2019empreses que defrauden o fan malabarismes per maquillar els seus comptes \u00e9s llarg. De fet, amb la crisi, han sortit a la llum esc\u00e0ndols financers que no han deixat indiferent a ning\u00fa. L\u2019economista Oriol Amat acaba de publicar el seu darrer llibre, Empreses que menteixen, una obra que posa el focus en aquests enganys i fraus per\u00f2 tamb\u00e9 en la manera de prevenir-los.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":17506,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_mi_skip_tracking":false,"mc4wp_mailchimp_campaign":[],"jnews-multi-image_gallery":[],"jnews_single_post":[],"jnews_primary_category":[]},"categories":[11,38,10817,10838],"tags":[915,1098,1174,2881,5305,6533,6534,6535,486,568,804],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17502"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=17502"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17502\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":47947,"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17502\/revisions\/47947"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/media\/17506"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=17502"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=17502"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.monempresarial.com\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=17502"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}